mey: (Default)
Mey ([personal profile] mey) wrote2010-01-19 10:19 pm

Арифметическо-пенсионое или Ириске посчитать чегой-нибудь захотелось на ночь глядя

Ежели некая 30-тилетняя личность, почесывая патылицу, желает, к пенсии иметь доход, в размере, допустим, 1000 долларей в месяц,
то
используя тупой белорусский способ заработка путем сдачи хат в аренду,
исходя из текущей стоимости однокомнатной хаты порядка 50,000 долларей и типо-размера аренды 200 долларей в месяц,
то
к пенсии надо заработать на 4 квартиры, т. е. 200,000 долларей.
исходя из расчета 25 лет активной жизни, откладывать надо по 8 тысяч долларов в год, или 667 долларей в месяц.
если класть деньги в банк, цивильный ивропейский банк под 3% годовых,
то
срок накопления бабла уменьшается до 19 лет.
или ежемесячное отрывание от сердца снизить до 440 долларей
поиграться с расчетами можно тут: http://www.takemark.com/ru/calc/compound-interest.

и это без учета других крупномасштабных расходов, типо рождения/обучения детей , смены жилья, ремонта и ты.пы. И без дорогих отпусков.
но все равно как-то не очень радостно

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-01-19 08:38 pm (UTC)(link)
а сверху ещё риски.

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-20 07:44 am (UTC)(link)
ога.
и, как ниже написали, возможность не дожить до пенсии

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-01-20 08:19 am (UTC)(link)
на самом деле ты не учитываешь такой фактор как наследство и др. способы передачи накоплений между поколениями. Все почему-то не учитывают.

А вообще зачем к старости иметь тысячу в месяц? Накопления такие вообще дело изначально слишком рисковое - разумнее гарантировать себе просто покрытие своих базовых потребностей, в смысле минимизировать их. Свалить из столицы например, стариком-то тут зачем? Домик в пригороде + дети/внуки способные иногда заезжать/подвозить.

Ну а вообще ты считаешь неправильно - твои расчёты предполагают, что стоимость после твоей смерти сохраняется. Система должна быть выстроена по схеме пенсионного страхования - мне даются те самые 1000 долларов, но после смерти они не сохраняются на счёте. И накопительные расходы в этом случае оказываются на порядок меньше.

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-20 09:29 am (UTC)(link)
Я тут много чего не учитываю, потому как и не ставила задачи строить математическую модель. Так, нарисовала пару цифирок, очень примерно обрисовывающих размер необходимых накоплений и скромное влияние сложного процента по следам разговора с далеким от экономики человека.

"Свалить из столицы" тоже не рассматривалось по той же самой причине - была озвучена цифра, желательная к достижению. Впрочем, для домика впригороде тоже многим придется покряхтеть :)

А третий абзац я не поняла.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-01-20 09:50 am (UTC)(link)
про третий абзац:
Можно на пенсии жить просто тупо на банковском счету и жить на процент от этого счёта, или аналог (квартиры). Можно так же тратить часть стоимости этого счёта каждый месяц с расчётом, чтобы счёт закончился к "предполагаемому сроку жизни" (за базу взять среднестатистическую продолжительность жизни в своей социальной группе). Это радикально уменьшит накопительные расходы, т.к. каждый месяц будет поступать не только проценты со счёта (выплаты за аренду квартир), но и сниматься средства с этого счёта. Но возникает проблема - а что будет, если проживём дольше? Поэтому организуется система страхового фонда - кто-то проживёт больше, кто-то - меньше, но средняя продолжительность всё равно останется прежней, все участники до самой смерти получают нужную им сумму каждый месяц, но после смерти никакого счёта в банке, квартир и т.п. не остаётся. Это схема гарантирует нужные пенсионные выплаты весь оставшийся срок жизни, но по вполне приемлемым ценам. Остаётся только гарантировать накопление ценности фондом, да с соотв. космической надёжностью, что задача ух какая нетривиальная. Кстати, по этому поводу веселят россияне, у которых есть т.н. фонд национального благосостояния, который по сути часть пенсионного фонда. Так вот, с началом кризиса у них пошла рацуха - какого это лешего эти АГРОМНЫЕ БАБКИ пылятся на западных счетах, когда у нас нацпроекты страдают от недофинансирования?! В общем направили их туда. Пенсионные, блин, деньги, да на крайне рискованные направления, которые к тому же ещё имеют сомнительную рентабельность. Представляю что там лет через 15 случится.

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-20 07:20 pm (UTC)(link)
я чот не рассматривала пенсионные накопления как предполагаемые к полной трате.
так можно в пригородном домике и без заезжающих деток остаться :)

а кто деньги держит, тот их и танцует, и россияне не первые и не последние в этом, хотя на весь мир не косячат как некоторые, и ладно.

я не в последнюю очередь именно поэтому и рассматриваю вариант квартир, потому что с фондами печально-неизвестно все, да и с валютами, в общем, тоже.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-01-20 07:29 pm (UTC)(link)
наследство наследством, а пенсия пенсией. Это вопросы отдельные и по сути тут вопрос стоит несколько иначе - в каких долях средства делить. Это рационально и разумно. Если всё на наследство, то пенсия по факту будет своеобразной, присущей нашей местности. Да и износ с инфляцией всё равно наследство обесценит значительно.

А с фондами да, глухо, риски всяких споров и прочая слишком высокие. Но сама по себе модель интересная.

[identity profile] golub.livejournal.com 2010-01-19 09:03 pm (UTC)(link)
В смысле? Гораздо проще к пенсии иметь в надежном банке депозит в 600-800 тысяч, и все дела. Риски минимальны.

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-20 07:43 am (UTC)(link)
600-800 тысяч чего?!

[identity profile] golub.livejournal.com 2010-01-20 08:22 am (UTC)(link)
Старых калош :)

Имелась в виду валюта, по привычке - американская.

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-20 09:09 am (UTC)(link)
У богатых свои привычки :)

[identity profile] golub.livejournal.com 2010-01-20 09:35 am (UTC)(link)
Ириш, а ты в каком-нибудь мессенджере доступна, в аське там? Работаю над вопросом открытия филиала, нужна мини-консультация.

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-20 09:36 am (UTC)(link)
скайп bel_iris

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2010-01-19 09:24 pm (UTC)(link)
дело за малым - дожить до пенсии

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-20 07:43 am (UTC)(link)
надо стремиться

[identity profile] default-error.livejournal.com 2010-01-19 09:59 pm (UTC)(link)
Я не понял чего личность почёсывает : )

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-20 06:21 pm (UTC)(link)
http://mirslovarei.com/content_dal/Potylica-32117.html
;)

[identity profile] ljosha-sworm.livejournal.com 2010-01-21 07:48 am (UTC)(link)
Вообще-то страховые пенсионные накопления после смерти выплачиваются родственникам в оговоренных размерах. Просто перспектива настолько далекая, что действительно не совсем понятно, что быдет с деньгами. ТОт же бакс, если не канет в Лету, за предстоящие 30 лет обесценится, и на мои вопросы по индексации вложений и т.д. консультанты не ответили. Также не ответили на вопрос: а вдруг доллара не будет?, или, а что если вклад в рублях, а впереди - очередная девальвация. коих за 30 лет может произойти еще несколько раз и т.д.

Однако в скором времени я собираюсь сделать страховку + пенсионные накопления.

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-21 07:58 am (UTC)(link)
ну, удачи.
я больше доверяю недвижимости

[identity profile] ljosha-sworm.livejournal.com 2010-01-21 01:44 pm (UTC)(link)
Если есть недвижимость, то это очень хорошо. Но вот как бы если ее нет)))

Я бы доход, полученный с недвижимости. переводил бы в золото.

[identity profile] ljosha-sworm.livejournal.com 2010-01-21 03:41 pm (UTC)(link)
У дохода в деньгах больше шансов обесценится. чем в золоте или драгоценных камнях. Золото и брюлики при нашей жизни, думаю. ценность не потеряют.

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-21 05:22 pm (UTC)(link)
последуюзий (инвестиционный) доход в деньгах предполагается прогуливать :)

[identity profile] ljosha-sworm.livejournal.com 2010-01-22 03:21 pm (UTC)(link)
Я так понимаю на пенсионе. Так вот и задача, чтобы к пенсиону сохранить эквивалент дохода на момент его получения. Деньги с годами обесцениваются. а драгметаллы и камушки - нет. Более того. банки их капитализируют также как и деньги - т.е. в граммах начисляют проценты.

А придет момент - переводишь металлы и камни в деньги. За этот период ценность камней может еще и подрасти)))

И, это, 4 квартиры за 200 тыс$ ?
Что за квартиры и цены? Квартиры однокомнатные, а цены бобруйские?
))))

[identity profile] bel-iris.livejournal.com 2010-01-23 09:15 am (UTC)(link)
посмотри цены на realt.by